2021-02-17 第204回国会 参議院 資源エネルギーに関する調査会 第2号
本件に対する対応としましては、先ほど申し上げましたとおり、委員会の方に検査事項を、検査における指摘事項となる可能性のあるものについては速やかに委員長、委員に報告するようにということで、これも検査の規定類にきちんと反映をした上で対応していくということで、この方針については御了解いただいたところでございます。今後はこの方針に従って対応していきたいというふうに考えているところでございます。
本件に対する対応としましては、先ほど申し上げましたとおり、委員会の方に検査事項を、検査における指摘事項となる可能性のあるものについては速やかに委員長、委員に報告するようにということで、これも検査の規定類にきちんと反映をした上で対応していくということで、この方針については御了解いただいたところでございます。今後はこの方針に従って対応していきたいというふうに考えているところでございます。
人員をふやすとか、あるいは検査事項を少なくするとか言われました。しかし、私、率直に言って平時の発想だと思うんですよ。今、緊急時じゃないですか。私は、平時のやり方では救えない、こう思います。 迅速に支給するために、私は、雇用調整助成金をコロナ特例として抜本的に改めることを提案したい。次の二点を具体的に提案したいと思います。 一つは、審査してから給付では間に合いません。
○小川委員 一般的な関心を持って、これ、当然、検査事項の一つとして行っていく必要があると思いますが、私がちょっと要求をお願いしているのは、特別な関心を持ってやるべきだと、この一連の議論に照らしてですね。
会計検査院の行う検査におきましては、どのような資料の提出を求めたかなどの検査過程に係る情報につきましては、特定の検査事項に対する具体的な検査の着眼点等の検査上の秘密に属する情報を含むものでございますことから、お示しすることは困難でございます。
昨年四月に、近畿財務局におきまして、学校法人森友学園に対する国有地の売却等に関する行政文書の管理状況につきまして会計実地検査を実施しておりますが、具体的にどの部局に対しましてどのような検査を実施したかなどの検査過程に係る情報につきましては、特定の検査事項に対する具体的な検査の着眼点等の検査上の秘密に属する情報を含むものでございますことから、お示しすることは困難であることを御理解いただければと思います
まず、一般的に申し上げまして、提出を受けた資料についてどのような検査を行うかなどの検査過程に係る資料、情報につきましては、特定の検査事項に対する具体的な検査の着眼点等の検査上の秘密に属する情報を含むものでございますことから、検査過程に係る情報についてお示しすることは困難であることを御理解いただければと思います。
○河戸会計検査院長 今回の検査におきまして、提出を受けた資料についてどのような検査を行ったかなどの検査過程に係る情報につきましては、特定の検査事項に対する具体的な検査の着眼点等の検査上の秘密に属する情報を含むものでございますことから、検査過程に係る情報についてはお示しすることが困難であることを御理解いただければと思います。
そこで、今平成十九年度決算報告の取りまとめという形になっていると思いますが、その中には参議院の決算委員会の要請した検査事項も記載が入るだろうというふうに承知しております。 このような決算委員会を始めとする国会の委員会と会計検査院との関係、連携、決算の参議院でございますけれども、どのような認識をお持ちなのか、一言お願いいたします。
一つの県に入るときに、特定の検査事項で入るだけでなくて、ほかにもいろいろ検査する項目がありますので、そういった意味ではローテーションを組んでおりまして、これ以上細かく言いますと、我々のノウハウにかかわってきておりますので差し控えますけれども、いずれにしても、そのローテーションの一環として今回の取り組みがなされた、こういうふうに御理解いただければ結構だと思います。
そのときに、どういう事項についてどのような検査を行っていくのかという細かいところまで、スケジュールまで含めて決めるんですが、そういったときに、やはりそのチームの中に最低一人消費者保護の視点を持った検査官が入っていて検査事項を練るときに意見を言うというような共管の在り方もあると思います。
私ども会計検査院といたしましては、御要請の検査事項につきまして、合規性、経済性等の観点から検査を行った結果、十九年十月に行った報告におきましては、内閣府が今後の事業実施に当たり留意すべき点といたしまして、法令遵守の徹底等の再発防止策を講ずること、コスト意識が十分であったとは認められず、今後、事業が一層経済的に実施されるよう努めること、今後の請負契約においては必要な記録の整備等が的確に行われるよう会計機関
このため、先般、各閣僚に対して、決算検査事項について確実に改善することはもとより、随意契約の見直しや入札制度の改善を着実に実施するよう指示したところであります。 なお、御指摘の会計検査に際しての隠ぺい行為等は許されないことであります。このような行為に対しては厳正な処分が行われる必要があります。
○説明員（千坂正志君） 会計検査院では、社会保険庁のデータ通信サービス契約につきましては、多額の経費が投じられており、社会的関心も高いことなどから重要な検査事項と考えており、毎年度検査を実施しているところでございますが、平成十八年度までの契約に係る契約書は作成されていなかったと承知しております。
そして、この基本方針に基づきまして、各検査課ごとに今年の重点的に検査すべき検査事項、それから検査方法等を定めました検査計画というものを策定すると。この検査計画を策定する段階におきまして、いわゆるこれまでの検査対象機関の予算とか事業実績、それから国会等の議論、論議と、こういったようなものを十分踏まえてこの検査計画を策定するということにしております。
まず、シックハウス問題を受けまして、平成十四年二月五日に学校環境を衛生的に保つためのガイドラインでございます学校環境衛生の基準を改定いたしまして、ホルムアルデヒドなど化学物質四物質の室内濃度を検査事項としたところでございます。これによりまして、各学校におきましては、平成十四年四月から新たに定期、臨時に検査をすることになったところでございます。
実は、我が党の平野博文議員が十四年の同じ決算行政委員会でこのことについてやはりお尋ねをしておるわけですけれども、当時はマル、バツ、三角という検査事項というのがずっとあるわけですよ。マル、バツ、三角であったわけですね。それで、これはおかしいじゃないかと。幾ら何でも、マル、バツ、三角なんというのはおかしいという指摘を受けて、わかりました、ＡＢＣ方式にしますと。
具体的には、検査事項の充実を図るなど検査票の改定を行ったほか、口頭による指摘を積極的に行うなど、できるだけ能動的な検査を行うこととしたところでございます。 また、この検査以外にも、毎年度、予算、決算、事業計画等につきまして協会から報告を受けまして、適切な業務の執行について指導をしているところであります。
この検査事項の一覧表の中に、会長、理事長等の選任は適切かという項目があるんですね。当然これは、先ほど言いましたオールＡですから、Ａですね。それから、役員に対する報酬等の支給方法、額は適当か、これはオールＡだからＡですね。 あなたの目から見て、なぜ現在の会長、理事長等の選任が適切、Ａであるのか、それから役員に対する報酬等の支給方法、額はなぜＡであるのか。
そういう観点から、例えば、古くて新しいといいますか、この前の会計検査特定検査事項でも報告されました警察の裏金問題、これは本当に繰り返し指摘され検査がされてきながら今日に至っている。
つまり、総理があえて検査事項を踏まえた改革に取り組むという指示をなさったにもかかわらずこういう検査結果が出たということについて、総理のまず所見をお伺いしたいと思います。
いずれにしても、この独禁法の問題につきましては、農林省といたしましても、事務のガイドラインを改正をいたしまして、公正取引委員会との連携の強化も図るということにしておりますし、また、行政検査におきましても独占禁止法違反があるかどうかという検証を統一検査事項に定めるといったようなことでの措置を講じておりまして、引き続き独禁法の違反が生じることのないように十分目を光らせていきたいというふうに思っております
これにつきましても、この十六年度は独占禁止法の違反がないかどうかということを重点的にその検証をするということで、統一検査事項に含めるということでチェックをするということに取り組んでおります。 今後とも、こういった取組等を通じまして、独占禁止法の違反の事案が生じることのないよう、できるだけ未然にも防止できるようにということでの取組をしていきたいというふうに思っております。
次に、独占禁止法違反の防止措置についてのお尋ねでありますが、農林水産省においては、農協指導に係る事務ガイドラインを改正し、公正取引委員会との連携を図るとともに、行政検査においても、独占禁止法違反の有無を平成十六年度の統一検査事項に定める等の措置を講じたところでありまして、こうした取組により、独占禁止法違反が生ずることのないよう対処してまいります。